понедельник, 05 февраля 2007
У меня очень сложные отношения с японским языком. Сначала мы «отношались» через репетитора, потом было три с половиной года курсов, а теперь – снова репетиторы, причем на этот раз сразу двое.
Любимец, без сомнения, дедушка-японист, переводивший кучу всяких разностей вообще и Куросаву в частности.
Сегодня на занятии речь зашла о якудзе.
Далее по сабжуСамо слово происходит от сочетания цифр 8-9-3 (которое в Японии сейчас чуть ли не табуировано из-за своей «преступной» связи).
Дедушка сообщил, что вычитал в японской книге по пенитенциарному праву, что эта комбинация (дающая 20 в сумме) относится к игре в «очко», где дает 90%-ную вероятность выигрыша. Я выразила некоторый скепсис (я вообще ужасная вредина), но за отсутствием доказательств на сем и разошлись.
После занятия я полезла в Интернет.
Там и обнаружилась одна интересная вещь, а именно, наличие диаметрально противоположных толкований.
«Ноги» растут, понятное дело, не от «очка», а от японской карточной игры «ойчо-кабу», где комбинация из 8, 9 и 3 дает в итоге ноль очков.
При этом согласно Википедии, якудза взяли себе это наименование, так как игрок, имеющий на руках такую взятку, должен обладать самым большим умением и, очевидно, наименьшей удачливостью, чтобы выиграть (так как взятка является наихудшей из того, что можно получить, только совершенный мастер способен преодолеть своё невезение и выиграть). Название также использовалось для обозначения неудачи, предположительно, неудачи того, кто осмелится идти наперекор группе.
Ссылка на источник.
А вот на другом сайте на основании той же информации делают совершенно иной вывод: первоначальное значение слова «якудза» означало «ноль очков» или «бесполезный». Позже это значение изменилось на «бесполезные люди» или «игроки».
Ссылка на источник.
В общем, я решила не искать четвертого толкования.
8-9-3 – и этим все сказано. ))))))
@темы:
Япония
-
-
05.02.2007 в 21:34Склонность у меня к японским якудза и к китайской Триаде...
-
-
05.02.2007 в 21:42Рад, что помог сделать очередные шаги на пути к криминальному просветлению.
Опять же, несколько трактовок - это очень удобно, потому что можно выбрать наиболее понравившуюся.
Мы же за вариант "неудача для конкурентов", правда?
-
-
05.02.2007 в 21:49Мы же за вариант "неудача для конкурентов", правда?
А то!
-
-
06.02.2007 в 02:22Можете этимологию прояснить?
(которое в Японии сейчас чуть ли не табуировано из-за своей «преступной» связи)
Тоже не понял. Неужели карточная комбинация - это такой вселенский ужоснах?..
-
-
06.02.2007 в 07:238 - ya
9 - ku
3 - sa (za на озвончении).
В японском языкецифры читаются по-разному в разных ситуациях.
Ну... татуировки вон тоже практически табуированы, и ничего. Проблемы возникают только у гайдзинов с тату, которые хотят пойти в общественные бани или бассейн ))
-
-
06.02.2007 в 12:24вон тоже практически табуированы, и ничего
определенно все психивсе-таки узнаются с самых неожиданных сторон...-
-
06.02.2007 в 12:24-
-
06.02.2007 в 13:07Это долго. Честно. ))))
Просто поверь на слово: у каждой порядочной цифры есть 2-3 чтения минимум на разные случаи жизни.
-
-
06.02.2007 в 13:22А то мы уже задолбались думать, помечу Васильевич считает "си", а ката называется "пинан соно ён"
Все равно спасибо
-
-
06.02.2007 в 13:27-
-
06.02.2007 в 13:41-
-
06.02.2007 в 13:44"нана" - 7. )))
А вообще, все усваиваемо. Просто что-то приходится впихивать в себя с трудом ))
-
-
07.02.2007 в 09:52Вспомнилось: меня Миднайт как-то таэквондистами пугала - у них два совершенно разных счета, причем считать можно либо одним, либо другим, и названия цифр путать никак нельзя. Вот это да, это кошмароужас